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Samedi 23 mai 2009
Avant de débuter notre lettre voici deux vidéos de l'anti-sioniste juif, frnaçis vivant en Israël, Rony Brauman






Mais voilà aussi une vidéo de Charles de Gaulle tant d'actualité.




Nous sommes quelque peu estomaqué à lire Antoine Spire de voir que Charles de Gaulle et Rony Brauman seraient classé dans la catégorie anti-sémites puisqu'  « il n'y a qu'un pas ». Antoine Spire est pourtant directeur à la ligue des Droit de l'Homme et pointe très justement le coté dérangeur quant aux discours commmunément admis de celui qui se ressent comme juif, c'est-à-dire de celui qui se ressent comme différent sous le regard des autres. Les propos que nous citons figure dans l'article antisionisme de wikipédia.


« Aujourd'hui, l'antisionisme, même s'il ne se veut pas antisémite, vise non seulement la politique oppressive d'Israël contre les Palestiniens, mais aussi Israël et son lien avec ses soutiens en diaspora qu'on accuse sans toujours aller y voir d'inconditionnalité ; il en vient à récuser l'existence même d'un État juif. C'est là que peut se nouer le lien entre antisionisme et antisémitisme : de l'antisionisme au vœu de disparition de l'État hébreu, il n'y a qu'un fil, et de la disparition de l'État hébreu à la haine de ceux qui militent pour le droit à l'existence de l'État d'Israël, il n'y a qu'un pas » Ce sont de graves insinuations qui sont portées là et qui ne permettent d'apaiser la confusion entre sionisme et judaïsme. Il est même contradictoire de se dire juif et athée, parce qu'un juif n'est contrairement à un hébreux un habitant des royaumes d'Israël et de Juda.


Quant Pierre-André Taguieff pense que l'accusation de racisme à l'égard du sionisme est infondée, il oublie la résolution 3379 qui assimile le sionisme à un racisme.

  • Résolution 3379 :  Assimilation du Sionisme au racisme.
  • Thèse ONU du 10.11.1975 au 16.12.1991

L’ASSEMBLÉE GÉNÉRALE,

RAPPELANT sa résolution 1904 du 20 novembre 1963, promulguant la Déclaration des Nations Unies sur l’Elimination de Toutes les Formes de Discrimination Raciale, et en particulier son affirmation que “toute doctrine de différenciation ou de supériorité raciales est toujours scientifiquement fausse, moralement condamnable, socialement injuste et dangereuse”, et son cri d’alarme face aux “manifestations de discrimination raciale qui ont encore lieu dans quelques régions du monde, et dont certaines sont imposées par des gouvernements par le biais de mesures législatives, administratives ou autres”,

RAPPELANT EN OUTRE que, dans sa résolution 3151 G du 14 décembre 1953, l’Assemblée générale avait condamné, entre autres, l’alliance impie entre le racisme sud-africain et le sionisme,

PRENANT ACTE de la Déclaration de Mexico sur l’Égalité des Femmes et Leur Contribution au Développement et à la Paix, en 1975, proclamée par la Conférence Mondiale de l’Année Internationale des Femmes, qui s’est tenue à Mexico du 19 juin au 2 juillet 1975, et qui a promulgué le principe selon lequel “la coopération et la paix internationales requièrent la réalisation de la libération et de l’indépendance nationale, l’élimination du colonialisme et du néo-colonialisme, de l’occupation étrangère, du Sionisme, de la ségrégation et de la discrimination raciale sous toutes ses formes, ainsi que la reconnaissance de la dignité des peuples et de leur droit à l’autodétermination “,

PRENANT ACTE EN OUTRE de la résolution 77 , adoptée par l’Assemblée des Chefs d’États et de Gouvernements des Organisations de l’Unité Africaine, lors de sa douzième session ordinaire, tenue à Kampala, du 28 juillet au 1er août 1975, qui a estimé “que le régime raciste en Palestine occupée et le régime raciste au Zimbabwe et en Afrique du Sud ont une origine impérialiste commune, qu’ils forment un tout et ont la même structure raciste, et qu’ils sont organiquement liés dans leur politique destinée à opprimer la dignité et l’intégrité de l’être d’humain”,

PRENANT ACTE ÉGALEMENT de la Déclaration Politique et Stratégique de Renforcer la Paix et la Sécurité Internationales et d’Intensifier la Solidarité et l’Assistance mutuelle entre les Pays Non-Alignés, adoptée lors de la Conférence des Ministres des Affaires Etrangères des Pays Non-Alignés, qui s’est tenue à Lima, du 25 au 30 août 1975, qui a très sévèrement condamné le Sionisme comme une menace pour la paix et la sécurité du monde, et a appelé tous les pays à s’opposer à cette idéologie raciste et impérialiste,

DÉCRÈTE que le sionisme est une forme de racisme et de discrimination raciale.

16 ans plus tard, l’ONU reviendra sur sa décision au moyen d’une autre résolution.
Remarquons pour être exact et complet que la première « Résolution » était accompagnée  de « motivations », et la deuxième « non ».

  • Résolution 46/86 (16 décembre 1991)

L’ASSEMBLÉE GÉNÉRALE,

DÉCIDE d’abroger la décision contenue dans sa résolution 3379 du 10 novembre 1975.



La reconstitution racialiste de l'histoire des croyants juifs pour en faire un "peuple" unique.

Pissner l'un des premiers fondateur du sionisme avec Herzl ne prônait pas le retour en terre sainte mais la constitution d'une nation. Pour cela il a fallu fare quelque arrangmeent avec l'historiographie. Nul doute que le sionisme contient des préceptes racialistes, qu'il faut combattre. Moses Hess, autre père mécréant du Sionisme, s'est éloigné par ses hypothèses de la tradition juive et s'est fondé sur la notion de "race" pour rêve un peuple "éternel". Pour Moses Hess estime que l'histoire juive "conserve un caractère national, elle ne se réduit absolument pas à l'histoire d'une religion ou à l'histoire d'une confession" (1). Moses s'exprimait là avec enthousiasme suite à la lecture de l'histoire des Juifs en cinq tomes de Graetz où l'on peut aussi lire comme interprétation à la suppression du mariage mixte (avec des non-juifs et à l'expulsion des femmes non-juives comme la grand-màre moabite du roi David : que pour Esdras (2)  "la race israélite était une race sainte, à qui tout mélange avec des étrngers, eussent-ils renoncé à l'idolâtrie, imprimait une souillure. [...] ce fut un instant grave pour l'avenir de la nation" (3). Mais s'il fallait faire remonter cette histoire des Juifs jusqu'aux Hébreux il faut bien voir qu'elle ne dépasse nullement l'épisode de l'exil des Hébreux de Canaan à Babylone . Les hébreux jusque là ne voulaient pas entendre parler des tables de Moïse mais c'est en cotynt les Perses qu'ils en reçurent une langue, la science, une nouvelle conception de religieuse, qui les fit enfin se distinguer des populations paiennes qui les entouraient avant leur exode. Ce détail est important puisque les chefs militaires de Tsahal se refèerent implicitement à cet épisode quand ils souhaitent étendre Israel  du Nil à l'Euprate sur les rives duquel se sitait Babylone. Jusqu'à leur séjour perse, les hébreux avaient repoussé à plusieurs reprises les commandement divins hormis quelques prêtres. Ceci est pour le début, mais il n'y a pas que l'histoire qui fut mis à profit par les sionistes, histoire qui est toujours écrite par les vainqueurs, puisqu'on ne se souvient jamais des perdants.
Nathan Birnbaum, qui forgea le terme sionisme, n'hésite pas à dire « Seule la sciences naturelles peuvent expliquer la spécificité intellectuelle et affective d'un peuple particulier. "La race est le tout", a dit l'un de nos grands corélégionnaires, Lord Beaconsfield [aliais Benjamin Disreali], la spécificité du peuple se trouve dans celle de la race. Les différences de races sont à l'origine de la multiplicité des variétés nationales [ce qui est improuvé]. C'est en raison de l'opposition entre les races que l'Allemand ou le Slave pensent et sentent différemment [on aurait pu pensée à une question de sensibilité et surtout d'affectivité due aux concepts de chacun mais rappelons que l'affectivité nationale dépend elle aussi de la race, comme quoi]. » (4). Mais il n'y a pas que lui, les préceptes racailistes pulullent dans l'idéologie sioniste, qui contraiement à certain fascisme inspiré de l'eugénisme et d'une supériorité de la race n'a lui jamais été remis en cause dans les faits. Autre exemple pour montrer le caractère racialites du sionisme qui ne s'est pas apaisé avec le temps.


Un Etat Israelien à caractère juif, tel est la définition que s'est donné Israel.


Il ne s'agit heureusement pas d'un Etat juif ni même d'un Etat isralien à confession juive. Nous allons revenir sur ce caractère juif qui est avant tout racial. Peu de gens ont compris que ce qu'il y a de gênant dans le statut de l'Etat d'Istraël est précisément qu'il ne s'agit pas un Etat juif mais d'un Etat national (i.e. israélien) à caractère juif. C'est le terme de caractère qui relève du racialisme, alors que l'on ne peut être juif que de confession, comme on peut être dans l'ntiquité hébreux quant au peuple et actuellement Israélien quant à la nationalité. Pour la petite histoire, on parle souvent et à tort, du royaume Hasmonéen, en 63 avant J.-C., comme du dernier Etat juif indépendant dont Israël serait la renaissance. Mais c'est oublier que dans le causcse existait le royaume Khazar dont le roi avec ses sujets se convertit au judaïsme. Or la plupart des juifs d'Israel sont d'origine Ashkénaze (3/4) c'est-à-dire qu'ils sont semble-t-il les descendants des Kazhars. Ce que l'historiographie officielle israélienne  semble oublier. Sur les Khazars et sur les Rhadanites on a bizarrement peu d'informations historiques et archéologiques car cela ne sert nullement le mythe de l'origine unique du "peuple" errant. Les juifs n'ont jamais contrairement aux hébreux formés un peuple. Comme ce fut la première religion non paënne, le premier monothéisme, ils convertissaient même leurs esclaves, c'est à partir de période plus récente que les lois rabbiniques ont poussé au renfermement sur la "communauté" la mère transférant la judéité et le père la confession, c'est ce qui expliquerait qu'il y ait des juifs yéménite ainsi que la conversion des juif Khazars dont il ne fait pas bon de parler devant n'importe qui.IL N'Y A PAS UNE ORIGINE UNIQUE DES CROYANTS JUIFS, il ne forme pas un peuple, mais des communautés aussi diverses que yéménite, marocains, juifs d'Ethiopie, séfarades chassés en 1492 d'Espagne, descendants des juifs rhadanites (commerçants ayant ouvert de voies commerciales entre la vallée du Rhône et la Chine, avant Marco Polo), Ashkénazes descendants des tucrs nomades convertis (Khazars). Il n'y a pas de peuple juif, mais des communauté de croyants qui respectent plus ou moins les lois talmudiques (qui comme en philosophies dogmatiques sont les interprétations morales d'une Vérité supérieure celle inscrite dans la Torah).  Le Rhadanites ont à leur manire perpétué "la légende du peuple errant" mais dans leur voyages commerciaux qui duraient plusieurs années ne ce sont-ils pas mélanger aux population traversées, pensons aux Khazars qui pour tenir contre l'empire byzantin chrétien et l'empire perse mulsumam se sont convertis au judaïsme sous l'invitation des Rhadanites certainement (3).


Une logique suicidaire à terme
Comme le souligne Rony Brauman, la visée d'Israel est actuellement suicidaire un peu à la manière de la RDA avec son mur qui n'a tenu que 30 ans avant de fissurer de partout. IL N'Y NI PEUPLE JUIF NI PEUPLE PALESTINIEN, AUCUN DES DEUX NE PEUT COEXISTER DANS LA PAIX cela est le jeu des  nationalismes qui vit le jour à la suite de la disparition des empires, certains diront sous le jeu de l'empire thalassocratique britannique, rien n'est moins sûr. Les "arabes" israéliens n'ont pas le droit de faire partie de Tsahal alors que dans la déclaration d'indépendance il est dit, autre du caractère non laïc et discriminatoire de l'Etat d'Israel à caractère juif.
Ce que peu de gens ont compris, Sartre y compris quand il disait à Claude Lanzman, qu'il fallait recommencer leur travail sur les juifs à Zéro, en apercevant mal l'aiguille sionniste sous la compassion d'après guerre... Ce que peu de gens ont compris donc,c 'est que même si Hitler a perdu la guerre il a dès lors que l'on parlerait d'Etat "Juif" remporté une victoire, qu'à travers Israel les idées racialistes des sionistes aient trouvé une réalisation concrète.. C'et ce que suggère Shlomo Sand à deux reprises dans son livre Comment le peuple juif fut inventé, p. 35. Pire, et c'est que l'anti-sionisme ne peut être à point paroxystique un anti-sémitisme, c'est que la sionistes ont transformé comme le reconnait Gadi Algazi (http://paris8philo.over-blog.com/article-30485514.html) des victimes et des réfugiés en colons, mais sur le principe du sauveur qui se transforme en bourreau, les sionnistes ont joué aux joueurs de flûte en attirant tous ceux qui un attachement viscéral pour Israel comme on peut les entedre qur les radios communautaires juives, risque de se retrouver piégés sans possibilité de retour puisque pour la première fois cette semaine les experts américains ont parlé de l'arme nuléaire israélienne qui jusque là était tabou, souhaitant que les Israeliens signe le traité de non-prolifération (l'inof se trouve ici http://www.mondialisation.ca/index.php?context=va&aid=13652). L'échappatoire envisagé de transférer Israel en Utah ou en Idaho a été imaginé par certains américains face à la situation inextricable au proche orient mais suite à la crise financière l'appui indéféctible des américain . Ce sont comme la souligné Thierry Meyssan l'Arabie Saoudite et l'Egypte qui ont financé l'attaque contre Gaza de 2009. Ainsi c'est plus un cri d'alarme que finissent par pousser certains "sionistes" voyant l'aspect guet-apens de l'affaire et trouvant que trop de sionisme nuit en fait aux juifs. Il n'y a plus que les murs epour protéger car le rêve d'un peuple revenant sur la terre de ses ancêtres n'est qu'un leurre, une farce, où alors la majeure partie des survivants de l'Holocauste doivent repartir en Ukraine et en Russie, là où autrefois ils formaient des tribu turcs nomades. Le problème des des sionistes était tout autre celui de détenir le pouvoir en s'appuyant sur l'emprie britannique dont la stratégie courante de ses services secrets étaient de monter les gens les uns contre les autres l'Allemagne contre la France, Les sudistes confédérés contre Yankee de l'Union, Israelien contre "Palestiniens" et meêm Hamas contre Fatah, etc... Tant que le libre échange par mère et la piraterie sont assués l'Empire britannique se porterait bien foi de Cheminade.

Sur le sionisme, une autre étude.



(1) Moses Hess, Rome et Jérusalem, la dernière question des nationalités, Paris, Albin Michel, 1881.
(2) personnage séparatiste dont les actes figurent dans le retour à Sion
(3) Graetz, histore des juifs, t. II, P. 13.
(4) Birnbaum, "nationalisme et langage », article de 1886.

(2b) voir aussi Karl kautsky Are the jews are a race ? (non traduit en hébreux)
(3) voir Koestler la treizième tribu (non traduit en hébreu) ou encore
Par Anthony - Publié dans : Ripostes et pourparlers - Communauté : Politique Directe
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Mardi 14 avril 2009
Quelques minutes après l'envoi de notre newsletter à nos abonnés, l'un d'eux nous a fait quelques remarques (voir le commentaire), comme il en va de ndes libertés concédées à chacun par l'Etat, nous nous sommes permis cette réponse. Anthony

Cher Pascal

1°) Thierry Meyssan n'est pas victime d'un théorie du complot, il est simplement mis à l'écart par les médias néo-conservateurs comme ceux de Philippe Val (Ne trouvez-vous pas que Chaérlie Hebdo a un drôle de goût quand il qualifie des juifs d'anti-sémites, eux qui sont précisément contre des arabes c'est-à-dire des sémites)
2°) Jean-Pierre Petit n'est pas vicitime d'une théorie du complot. Ses budgets ont été supprimé par le CNRS quand celui-ci a vu que les Américains abandonnaient la filière civile de la MDH, sans savoir que ces derniers avaient tout développper en parallèle dans leur fillière militaire sous couvert de secret défense.
3°) Le chanvre n'est pas victime d'une théorie du complot mais d'intérêts économiques qui voyaient dans le pétrole et le bois des source non négligeables de revenus : on parle de lobbying.

Tout cela ne fait que rentrer dans le cas beaucoup plus large d'une économie de la rareté. Je ne vois pas où il y a théorie du complot, surtout quand les financiers et banquiers ne font qu'oeuvrer pour le maximum de profits : les choses sont claires, c'est une donnée du capitalisme de créer de crises pour concentrer les richesses. Pour qu'il y ait théorie du complot, il faudrait qu'il soit fait mention des illuuminati, du conflit israelo-palestinien, de tous un tas d'éléments épars relié en une théorie qui se donne toute la cohérence possible. Ce que nous nous gardons bien de faire. Au contraire il s'agit là de la première forme du Gouvernement de la Terre, qui basée sur le Dollar et le Pétrole court à sa perte. Elle est voulue par les financiers judéo-protestants (ce qui ont réduit l'indépendance démocratique aux Etats-Unis à rien) : ce sont des messianistes qui ne font qu'oeuvrer dans le sens de l'Ancien et du Nouveau Testament (à l'exclusion des évangiles catholiques). Il n'est pas là question de théorie du complot. Mais continuons.

Vous ridiculez par exemple la question du chanvre qui se trouve être une culture concurrente de la pétrochimie sans comprendre que l'on déforeste précisément depuis la fin de la premièr guerre mondiale, c'est-à-dire après l'interdiction toujours effective en Amérique puis dans tout le Common Wealth de cette culture. Les chenevrières et les cannebières existe en France sans qu'on y produise du Cannabis (ou forme diabolisée de la Marijuana). Mais bon vous ne semblez pas capables de voir ce dont est capable le Capitalisme à coup de lobbying, peut-être un exemple comme celui de l'amiante vous serez plus éloquent, mais il n'est pas iimpérialistes. On contient le nombre possibles de productions et de ressources d'énergie pour éviter de passer à une nouvelle forme d'économie plus culturelle et moins lucrative mais plus intensive (quant à l'accumulation d'énergie et de sa dépense).


Il n'est pas question d'une théorie du complot mais de la manière dont on a réduit dans la tête des gens le champs des possibles comme le dénonçait Deleuze et Guatarri dans "Ma 68 n'a pas eu lieu". C'est une simple analyse philosophique, C'est vous cher Pascal qui y voyez une théorie du complot axée sur je sais complot sionniste ou conspiration d'illuminés. Les données évquées ici sont d'ordre . La seule cohérence que l'on pourrait donner ici l'a été dans des rapports toujours tenus publics faits par Paul Wolfowitz (vers 1993) et Zbrigniew Brzezinski (vers 1998). Ce sont eux qui élaborent des théories impérialistes et come vous dites nous n'en relevons que les symptômes vérifiables dans les informations (bomabardmeent du *nord du Pakistan, atteintes au Soudan, Accord avec la Syrie et l'Iran, etc...). Est-ce ma faute s'il n'y a plus d'analyse ou d'investigation dans les quotidiens et journaux télévisés (ce qui semble être un volonté économique de gain  de temps) qui vise surtout a éviter toute vision globale. Ce dont nous faisons état c'est de la mise en place de l'Appareil Total Autonome mais là encore nous ne sortons pas de considérations philosophiques, puisque cela était le thème pricipal du séminaire de notre professeur Mr Loraux. Si nous étions plusieurs a déliré cela voudrait dire alors qu'une cultur se met en place et que nous en droit de tenir bon face au prétendu complot, qui n'est qu'en fait l'extesion d'une sphère d'influence américaine à laquelle résiste bizarrement la Francophonie comme le remaquait régis Debray (j'ajouterai l'Allemange de l'Est et la Tchéquie pour de simples raison d'athéisme et donc d'esprit critique plus répandu)

L'Empire Perse n'a jamais vaincu . C'est une leçon de lhistoire qui montre qu'une culture plus intense par sa langue, et sa monnaie mais surtout es affects qui y circulent (c'est-à-dre la possilibtié de se relever des coups du sort) est plus résistante qu'un empire qui ne vise que les richesses matérielles et sa propre survie. Un autre leçon de l'histoire veut que ce soit toujours un tiers (dans le cas précédent ce seait le Royaume de Macédoine) qui faisant la jonction des deux l'emporte. C'est précisménet le cas du couple Franco-Allemand, pour rester modeste et assez pragmatiques (couple aujourd'hu tenu par des atlantistes Sarkozy-Merkel).

La seule visée théorique ou spéculative autres que les analyses économiques ou géostratégiques reprise sur ce blog à d'autres est de l'ordre de l'autonomie, dans une voie une peu différente de celle de Castoriadis, défendues par des aristocrates comme le disait Lacoue-Labarthe et comme l'a mis en pratique en son temps Périclès (nous croyons à l'agemencement colectif qui s'est mis en place autour d'Anaxagore, à la suite de sages comme Héraclite et Empédocle), non à l'avènement de la morale par Socrate cristalisée en science par Platon et puis Aristote, preuve de la décadence athénienne. L'autonomie repose sur une constitution comme le dit Castoriaids constitution qui pointe mais pas seulement ce qui compte ce sont les échange de discours et surtout la confiance qui ne nécessite pas l'usage des lois et donc la transgression : appelez cela espace de liberté, je dirai tout simplement autonomie.

Enfin concernant une vision multipolaire du monde je n'accorde que peu de confiance à une personne qui ne pratique que les langues d'alphabet latin et qui ne parle pas le russe, l'arabe ou le mandarin, en plus de sa langue maternelle. Essayez d'accéder à l'information des autres blocs culturels et nous en reparlerons. C'est une des dimensions actuelle que celle de la tour de Babel qui favorise les conflits par le simple morcellement de l'information en fonction des langues et surtout des alphabets.

Cher Pascal Cher Pascal mieux vaut parfois rester dans son somnambulisme, , mais n'affublez pas mes propos des termes "élucubrations" et d' "opinions", quant il s'agit d'analyses vérifiées ou dans le cas du chanvre inscrite dans l'encyclopédia britannica (quant à l'importance de s production vant 1938). Mais nos cerveau sont mentalement formatés. Votre obscurantisme, vos oeillères médiatiques en l'absence de tout disposition critique ne fait que favoriser les travers très noirs de l'histoire.

La question est voyez-vous vos liberté augmenter ?
Par Anthony - Publié dans : Ripostes et pourparlers - Communauté : La commune des philosophes
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Samedi 4 avril 2009
Cher amis géographe de tous les pays, vous trouverez sur ce site tout une série d'article partant des données géophiques et géopolitque que sont l'Eurland (1), qui est l'espace de peuplement et de vie qui parcourt la plaine allant de l'Oural à la co^te Altlantique. Cet espace est le jeu des plus grandes rivalités qui se sont jouées dans l'Humanité. D'où l'important découpage qui s'y est joué.



Cela touche tant des notions
- d'économie - Economie de la rareté qui fixe les prix tourné autour de l'Or et du Pétrole et détenue par une oligarchie financière (Rockefeller, Rotschild, Warbuch, JP Morgan).
- de climatologie et de géoécologie : il n'y a pas de réchauffement climatique : ceci est une résurgence du malthusianisme encore une fois calqué sur l'épuisement des énergie qui servent à l'économie de la rareté provoquée. C'est comme en parlent Ivan Illich ou André Gorz la mise en place d'une dictature au travers de l'écologie subjective, les faibles acceptant d'être entravés.
- d'énergétique : autour de nouvelles sources d'énergie comme la magnétohydrodynamique, issu des recherche de Faraday, Tesla et Maxwell sur le magnétisme. Mais ce n'est pas la seule.
- d'agronomie : il existait autrefois certaines production comme le chanvre qui empêcherait la déforestation et mais qui furent interdites par le lobbying de la pétrochimie et de la production sylvicole (lobby très important en France).
- que des notions de philosophie concernant le Gouvernement de la Terre que l'on retrouve chez Nietzsche, Heidegger, Russell (dans une autre mesure) mais aussi concernant "le plus hideux des hommes"  c'est-à-dire celui qui a tué explicitment Dieu et à fait de la monnaie la seule langue. Sa perspective est celle du dernier, celui qui arrive à l'épuisement et finalement se dit que la Terre est trop peuplé au vue des capacité d'énergie et de production acutelles. Il ne fait simplement pas fonctionner son imaginiation et sa capacité d'invention, ce qui conduit tôt ou tard à des attitudes cancéreuses et à des régimes fascistes (comme ceux qui contrôlent la CIA et la banque fédérale améric
iane).



1. Suite aux analyses de Friedrich Ratzel, puis de Rudolf Kjellén
Par Anthony - Publié dans : Ripostes et pourparlers - Communauté : Ecologie Développement Durable
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Vendredi 6 mars 2009
Poser la démonstration d'une vérité comme preuve de l'existence de quelque chose est la marque d'une pensée réactive. Ce n'est pas parce que vous avez un mot ou une chimère qu'il y a une existence au bout du compte. Ce que prouve très bien Miteny c'est l'instance de Dieu dans certaines têtes, n'ont que ce qui est divin ou comunément exquis n'existe pas mais il rate la triple dimension qu'on a tôt fait d'appeler "semi divine" du ni haine, ni honte, ni peur. Comme le montre sa pensée il joue à la manière d'une prêtre sur les crises (financière ou énergétique, là où nous avons montrer que tout ceci est fabriquer pour introduire de la rareté, ce que d'autre nommerait de l'instabilité qui a pour but de freiner l'audace). Ceci est symptomatique d'une pensée réactive, qui bien entendu insiste sur la souffrance, la douleur au lieu de la sublimer. On pourra toujours finir par poser Dieu même Nietsche ou Badiou le font, Deleuze n'en est pas très loin. Mais ce sont toujours des corps qui souffre qui pensent ainsi inéluctablement. Un corps peut-il penser tout autrement ?

A propos du raisonnement sur la douleur.
Le raisonnement se tient comme ne se tient pas [ce qui importe c'est qu'elle engendre comme valeur]. Mais une démonstration est toujours une fiction. les vrai tenant de la vérité très peu cartésiens s'il en est pense qu'une fiction ne peut jamais rejoindre la vérité, qu'en penses-tu. Un rabattement sur la question de la douleur.

Le plus étonnant c'est que tu as bien saisi que la douleur était au fondement même de Dieu. Mais c'est pourquoi je te pose la question des narcotique comment se fait il que la morphine et le monoxyde d'azote supprime ton dieu (euh non je voulait dire ta douleur).

Oui ke corps ne suffit, et même onfray te le dire quand il parle d'hapax, je ne rentre ni dans le matérialisme ni dans le spirtualisme qui ne sont pas des pensées mais des doctrines un peu éculées. Le fond primordial d'affectibité a toujours exister on peut par exemple le nommer époque et voir que l'énergie accumuler et déoenser varie d'une époque à l'autre, preuve que le corps ne suffit, qu'il est animé d'une énergie. Mais où est Dieu dans tout ça. Quelqu'un qui ne voit pas le rapport entre ton raisonnement et la prétendue démonstraton de l'existence de Dieu. Bien entendu il faudrait se ranger dans le courant matérialiste pour répondre à ta question et se lancer capturer par ta prêtrise un peu absconse et débile. Et là tu surgit avec ton divin. Mais on peut simplement revendiquer des affectivités exquises et des intensité inouïes. Tu pourrait tout autant démontrer que le langage est divin. Mais encore une fois on en reste à ton dogme, ta certitude. Ce qui compte davantage c'est ce que tout cela engendre.

Si une "vérité' se défend d'une démonstration, c'est qu'elle n'est pas la prétendue "vérité". C'est toujours une fiction, une perspective qu'on veut nous servir là. Les mathématiques auxquelles on associe de prétendues vérités depuis le sommeil de la raison que constitue la connaissance absolue de Descartes (rêve du 11 novembre 1619), n'ont pas pour critère tu pose Dieu parce que tu as simplement besoin d'être apaiser dans te doumeur. Mais tout ça ça ne pense pas et bizarrement sans le corps et l'énegie qui l'anime pas de pensée. Voilà, bon tu pourras toujours me parler d'esprit (qui au sein de la trinité) sert de ferment à la religion, mais encore une fois de quel esprit parles-tu l'ingénium, le spiritus, le mens. Et sais-tu quand la durée du mens se libère de celle du corpus (Spinoza, Ethique V), c'est toujours à un corps maladif auquel on a affaire. Je renverse la question autrement quelle est ta décadence ?

Bonnes douleurs et génuflexion à toi le "dernier homme".




A propos de la future explosion du Parc du Yellowstone C'est beau de lire ca.

"Or personne ne sait (pas même les spécialistes) quand il explosera : dans 1 an, 10 ans, 10000 ans. Tout est possible." Je me dis la même chose du vésuve et de l'Etna, hien c'est étonnant l'écorece terretre se re nouvelle. Heureusement "Si l’on veut vraiment le savoir, il n’y a qu’une solution : l’astrologie." Ce quatrain que tu cites a tant servi qu'il a servi, qu'il a servi à interpréter tout un tas d'évènement. Pour sûr un jour où l'autre il va fonctionner. C'est marrant comme tu parviendrais à faire croire que les crise s'accélèrent comme si des guerres il n'y en avait jamais, comme si des génocides il n'y en avait jamais eu avant et apprès la seconde guerre mondial (Arméniens, Transvaal, Homolodor). Piteuse pensée qui a toujors rainson salut Mon père je viendrait pour la dernière prière.



A notre ami le prêtre répondons ceci :
C'est fou comme tu parles comme un prêtre : "ah tu fuis mon raisonnement {mécréant], il te fait peur !". Avoue scélrat ! Tu n'es le symptôme que d'une religion toi qui t'en défends. Je ne vois pas en quoi ton domge nous intéresse.
Il y aurait maintes choses à dire sur ce texte déplorable.
1°) Tu penses acheter Onfray avec de l'argent, quite à passer pour un onfraytiste je te dirai mais tu te fous de qui ? Tu dis bien souvent sous couvert de vérité des chose bien souvent bidon. Heureusement l'astrologie avec toute les largesses qu'elle permet est là pour te sauver.
2°) En bon matérialiste comme Comte comme Badiou, Onfray finira même par dire l'existence de Dieu. Ceci est un processus physiologique qui face à la douleur fera qu'il remettra certainement Dieu sur le tapis; La question est toujours de savoir quel Dieu et même de sabvoir si on fait passer du "semi-divin" (ou mystique) pour du divin.
Je te donne le talon d'achille de mon raisonnement : m'être intéressé un temps soit peu à tes ineptie monsieur le centre du monde aussi dénommé moi.
[c'est une manière de la laisser se venger où non sur ce que je viens de dire la preuve qu'il est oui ou non d'une réactivité de prêtre]



Admirez combien notre prêtre a besoin de crises pour poser son discours auquel les oeillères siéent tant
Argument de défense qui est toujours le même soit c'est incompréhensible soit ca n'a pas de sens pour toi. Je ferai de même si je ne voulais pas débourder 3000 € et avoir raison. Mais je n'ai pas compris le lien logique entre ton prétendu raisonnement et l'existence de Dieu, en quoi Dieu se soutiendrait-il de la logique, car c'est le seul lien qu'il peut y avoir avec ta démonstration...

Je remarque encore une fois qu'en bon rêtre tu as besoin de crise pour poser ton discours plutôt que de produire un écart par rapport à ces prétendues crises, car il n'y a pas de problème de ressources énergétique (fusion à froid, chanvre, MHD...). C'est simpelement que nous fonctionnons dans un système de rareté, la rareté est à prendre du point de vue économique comme qui donne le prix et non comme ce qui s'oppose à l'abondance. La finance et la filière pétrochimique ont tout intérêt à ce que l'argent soit produit de manière privée (Lincoln et Kennedy sont morts d'avoir dérogé à lcette règle implicitede la finance) et que le pétrole (sédiment fossile) paraisse la seule ressource pour produire des matières plasitques (le chanvre peut servir de substitue) et de l'énergie (les panzers ne fonctionnait pas au pétrole, moins de la moitié de l'énergie produite en France est d'origine pétrolière). Tout cela le premier gouvernement de la Terre est voulu par "le plus hideux des hommes", c'est celui qui se vente d'avoir tué Dieu par la simple équiation monnaie=langue.

Bon je suis optimiste un jour ce blog on se mettra enfin à penser plutôt qu'à pratiquer la politiques des oeillères.



En somme, ayons quelques doutes sur la manière de penser de ceux qui se réclament de la vérité, il ne font que poser leur propre idiosyncraise comme une preuve irréfutable. Mais bon on peut bien penser que Dieu n'existe pas, tout au plus, et il faut le rélever, il insiste dans le langage.

Comment démonter l'argumentation sophistique de Miteny (réponse à ce post)
Quelles menaces ? Tu rélèves les soi disant manques dans l'argumentation de tes contradicteurs, posent les questions bien après et déplace le problème à chaque fois. Dieu relève de la croyance car comme le montre l"analgésie congénitale, ta démonstration (ou plutôt laquestion que tu poses à Loîc, pour détourner tes faiblesses d'argumentation) ne tient pas. En fait tu pose d'abord ton non ressenti de la douleur d'autrui (chose qui n'a pas être posée si on pense en termes d'individu). Une fois que linterlocuteur en arrive à une réponse. Soit tu poses la non-suffisance du corps (pour amener au spirtiualisme ce qui n'est pas évident puisque j'y crois mais ne crois pas à ton Dieu comme Onfray) soit tu poses la question tout corps frappé produit il de la douleur (histoire de ramener les matérialistes sur leur position et poser ton spiritualisme déiste), enfin tu poses la question du fonctionnement du corps qui se suffirait à lui même, qui n'est pas celle de la non-suffisance du corps puisque tu présuppose le sujet homme lequel est divisé en deux. Tu opère soit par déplacement de la question qui nous rabat soit sur le spiritualisme, soit sur le matérialisme que tu peux nier, soit sur l'anthropocentrisme. Et ensuite tu refuses le dialogue. TU NE DEMONTRES JAMAIS L'EXISTENCE DE DIEU, désolé, tout juste par un jeu de passe-passe tu montres le caractère irréfutable de ta croyance. Mais ta démonstration n'est jamais déposé en son entier auquel cas tu n'aurais pas à poser de question pour donner la suite de ton raissonement qui comme je l'ai montré varie suivant les cas. Il y a incomplétude dans ta démonstration donc n'étant pas en lien avec l'existence de Dieu ta démonstration paraît irréfutable mais jamais ne se pose la question de l'existence de Dieu qui ne repose pas sur un argumentaire logique ou sinon ce n'est qu'un dieu logique.

Je ne suis ni naturaliste, ni matérialiste, ni spiritualiste, cherche ailleurs mais tu ne démontre jamias l'existence de Dieu, tu déplace la question sans arrêt en refusant le dialogue pour raison de non-réponse à la question suivante (qu'on ne peut conna^tre d'avance). Tout ceci est une procédure sophistique.
Par Anthony - Publié dans : Ripostes et pourparlers - Communauté : La commune des philosophes
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Samedi 31 janvier 2009
Bonjour Monsieur Douailler

J'en profite pour vous donner mon plan thèse, histoire d'être succinct de de ne pas prendre trop de votre attention.

I     Les signes d'une philosophie à venir - la liberté ou la capacité d'autonomie
II    Lumière et mouvement - d'une liberté prétendue telle
III  Le livre des combats et des rebonds - de l'Orient à Sion


Il s'agit, enchainés, d'un manifeste encore idéaliste sur l'autonomie, d'une satire de traité sur les dimensions dérangeantes que sont le mouvement et la lumière, d'un programme d'action ou plus exactement d'orientation.

Serait-il possible de disposer d'une version numérique de votre présentation, ma foi éclatante, lors de la soutenance de Marie Bardet. Surtout le passage, sur l'impulsion qui emporte la terre sous nos pieds mais qui me pourrait dire qu'aussi la Terre "penche" du côté de l'Inde ou de la Chine. Mais c'est là la dimension de vérité comme danse ou parcours en sagesse, qui n'a rien d'une quête. C'est ce petit passage sur Galilée qui m'intérese au plus haut point. Car Galillée, quoi qu'en pense Heidegger de manière plus générale avec la science, a pris une décision de pensée quant à la définition du mouvement enfin détaché de toute métaphysique : la ballistique, la dynamique naîtront de là. Si vous pouviez au moins me donner la simple citation, j'en serai enthousiasmé.

En petite transition, je vous donne cette citation de Merleau-Ponty : La terre par exemple qui n'est pas en mouvement comme les corps objectifs, mais pas davantage en repos puisque puisqu'on ne voir pas à quoi elle serait « clouée » Signes_293 : Ma seconde question concerne la référence de l'écrit sur Machiavel de Merleau-Ponty, dont vous avez parlé l'année dernière. J'ai retrouvé "Note du Machiavel" dans Signes et "Machiavel, Conflit et liberté". Je suis actuellement en train de réécrire la partie sur Merleau-Ponty et sur a manière circonvenue de penser par signes de ce qui va advenir.

http://books.google.fr/books?id=hyHW5wBQmpAC&pg=PA155&lpg=PA155&dq=merleau-ponty+et+machiavel&source=web&ots=_N7oIKmrhQ&sig=RPyHPO6nbzufKjXPfBlgJQdmFlo&hl=fr&sa=X&oi=book_result&resnum=4&ct=result


Par Anthony Le Cazals - Publié dans : Ripostes et pourparlers - Communauté : La commune des philosophes
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